澎湃新闻：不少人评价你的书写老道 ， 如果不看介绍 ， 可能都猜不到是1989年生的 。
徐衎：前面说到 ， 当下个人经验是否真的是我们个人的经验？它受制于社会化与政治意识形态、道德话语与社会分工等等限制和规训 ， 要接受、触碰自己真正的经验是挺有难度的 。 写小说对于我正是剥离和辨析自身真实经验的一个过程 。 当然 ， 能够剥离和辨析几层也另说 ， 就像我们天天点外卖 ， 但是这些经验未必会进入写作 ， 加上写小说还容易自我重复 。 总之 ， 父辈历史书写在某种程度上是讨巧的 。 有人说我像苏童 ， 确实苏童在我尝试写作之初对我影响很大 ， 这也是我想说的另一面 ， 貌似沉稳老道的书写 ， 我现在觉得没什么大不了的 ， 当然包括我自己也吃了这方面的一些红利 ， 收获了一些“难能可贵”的赞誉 。 我现在认为这样的写作是相对容易的 ， 甚至是轻易的 ， 毕竟有太多模板 ， 太多现成的经典可以因循 。
而我欣赏周嘉宁的地方在于 ， 似乎不需要太多经典的拐杖 ， 就将那些还没有成为历史的当下时刻 ， 在它们成为历史之前 ， 先把它们写出来 ， 使其成为历史的一部分 。 同时呢 ， 平视历史时代中的“小我”又不耽溺于“小” ， 不是传统意义上的青春写作 ， 反倒是扭转了一种写作惯性 ， 建立了一种新的、开阔的青春书写 。
澎湃新闻：除了周嘉宁 ， 你还有没有比较欣赏的青年作家？
徐衎：再举两位“80后”的同行吧 ， 双雪涛、王莫之 。 欣赏双雪涛的不俗 ， 总能将俗常的题材处理得很不俗 ， 令人眼前一亮 ， 虎躯一震 ， 就说双雪涛的比喻 ， 喻体都很家常 ， 但无比恰当又清新脱俗……王莫之是上海的青年作家 ， 写上海的一系列小说都非常好 ， 但名气不算大 ， 我觉得是被低估和遮蔽了 ， 可能上海人才济济 ， 能人太多的缘故吧 ， 王莫之有音乐、文学、戏剧等多领域的研究 ， 做了大量的案头工作和实地调研 ， 一直在做一个1980年代以来上海摇滚乐的编年史还是口述史 ， 据说已有百万字的积累 ， 反正我只有肃然起敬 。
小说有边界 ， 而生活无涯
澎湃新闻：在前不久和艾伟老师的一次对谈中 ， 你特意向他请教了文学写作中如何“求新求变”的问题 。 这个问题是现阶段特别困扰你的一个问题吗？
徐衎：写作久了必然要面对自我重复的陷阱 ， 但这个问题不算困扰我 ， 毕竟手头的书 ， 我这辈子再努力用功也不可能看完了 。 以前一想到这个就焦虑 ， 现在却是心安 ， 意味着我有退路 ， 浩瀚的退路 ， 如何寻求写作新的增长点、突破口 ， 阅读、观影都可以 ， 或者干脆不写 ， 放下作家的自我暗示 ， 安心做一阵子大生活家 ， 也可以 。 我目前最大困扰是大块完整的阅读、写作时间比较少 ， 不缺构思和素材 ， 缺行动力 。
澎湃新闻：我也看了一些你近两年的作品 ， 比如《第四十三遍落木》《前方高能预警》《漆马》《你好 ， 明媚》 ， 能感觉到它们在叙述视角、人物身份、人物关系方面有了变化 。 你自己觉得现在的小说比起《仙》这个集子里的作品 ， 有了哪些变化？
徐衎：《仙》里的小说基本完成于2014年至2017年 ， 距今确实有点久了 。 变化当然有 ， 不见得外显 ， 自己评估一下 ， 觉得能处理更复杂的关系、结构 ， 驾驭更大的体量了 ， 然后也试着把视角从历史深处拉回到当下 ， 平视自己和同代人 ， 此外加上新冠疫情这个大背景 ， 再下笔 ， 即便不是2020年以来的题材 ， 也不免有一层“惘惘的威胁”的背景以及“影子似的沉下去”的心境 。
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